2433702
OFFBIKE&TABIBIKEの掲示板
質問する方は読んでください(本来雑談、情報共有の場です)
1. 題名は具体的に書く(題名は50字まで可能)。
DR250Sとグース350のフライホイールの互換性
KLX250 Dトラッカーホイル流用でモタード化
MD16廃盤パーツについて(スロットルワイヤー)
等書いてください。目次検索でその答えを参考にする方がいます。

2. 要点をまとめ、適度な改行
ネット上での質問は長文より、細切れがいいです。
年式が不明な場合車台番号を書いてください
互換性は年式により、違う場合も多々あります
答える、読む側が苦労します。参考例

3. 削除や修正の方法
中華掲示板と同じです。どうしても分からなければ、子スレに削除依頼を書いてください。修正の仕方

4. 画像は複数貼れます
配線図を除き1枚の大きさは800×600以内、200KB以下にリサイズしてください。

5. マルチポスト(多重投稿、二股投稿)は禁止です
私の判断でアクセス禁止にしたります(滅多にないです)
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XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について  投稿者: もっくん 投稿日:2011/09/27(Tue) 19:08 No.3956

いつも参考にさせていただいています。現在XR200(ME4)の6速ギアを入手し200CCエンジンを組む計画なのですが、XL125Sのエンジンケースにはうまくおさまらないことをネット情報から知ったので、200ccのケースを探しております。しかし、XR、XL200のケースはあまり出物がありません。そこで沢山売りに出ているTLR200のケースについて質問です。昔のTLR200の本には、TLR200のエンジンはXL200Rのエンジンをもとに設計し、クランクケースとシリンダーはほとんど共通と書いてありました。XR200のギアを組むことを前提に、これら3車種のクランクケースの互換性、異なる点をご教授いただけませんか。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/09/27(Tue) 19:58 No.3957

どこの情報ですか?
当方、XL125SのケースにME04のミッションを組んでいます。
ME04のケースはXL125Sと同一ですよ。

XL200Rのケースも同一なので、これにME04のミッションも可能です。

しかしTLR200のケースだけは特殊です。
どういう理由か、ケース内寸がこのエンジンだけ異なるためTLR200にはTLR200のミッションしか組むことが出来ません。
TL125(SB、D)にはXR200のミッションが組めます。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/09/27(Tue) 21:16 No.3958

早速返答いただきありがとうございます。
情報はこちらから得ました。

http://blog.livedoor.jp/motojime_diary/archives/51550936.html

XL125Sと共通と言う事は、XL125sとXR200(ME4)のシフトドラムは共通になりますでしょうか。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/09/27(Tue) 22:00 No.3959

なるほど。
まさにこの理由でMD09(TLR200)には他車のミッションが組めません。
しかしME04とL125Sはたしかに互換性があり、それぞれミッションの入れ替えをしたことがあります。

この人の持っているエンジンが何か特殊なものか、TLRのケースを間違えて使用しているのでは?と考えてしまいます。

シフトドラムは調べてみますが同じだったはずですよ。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/09/28(Wed) 00:24 No.3960

ありがとうございます。ネット情報もいろいろ違う事がありますので、実際に積み替えた方に教えていただきホッとしました。もうミッション(シフトドラム以外)買ってしまったので・・・。心配は125sには無いデコンプです。クランク、コンロッドはXL185Sの物を購入しました。ピストンはXR200もしくはXL200Rのものを考えています。キャブはPD24を考えております。ヘッドは125sのままで大丈夫でしょうか。林道ツーリング仕様を目標にしています。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/09/28(Wed) 11:34 No.3961

もしXL125Sのケースをすでにお持ちなら試しに組んでみるといいです。
すんなり入るはずです。

リンク先のME04は試作品あるいは別物がどこかから流出してきた可能性もあります。
事実、当方にはHRC広報車両のエンジンが一基あります。
(シリンダーフィン形状が市販と異なる/排気量刻印が(削った形跡も含めて)ない/エンジン種別ナンバーだけで、以降のシリアルが全くない)

ヘッドはXL125SとXR200Rで吸気ポート径がわずかに違うだけですが、デコンプは追加しないといけません。
CB90系からXL125Sに発展した際にボアアップを前提にケースの肉厚とオイルライン位置の見直しは行っていますが、デコンプなしだとキックスピンドルの受けが長円に広がって使い物にならなくなります。
デコンプを撤去して強化キックギヤセットに変更したショップがありますが、大間違いです。

身近で加工できる環境がない場合はご相談ください。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/09/28(Wed) 21:15 No.3962

御親切にありがとうございます。XL125S(150ccボアアップ)は持っていますが、互換性がないと思い込んでいましたのであきらめていました。加工をお願いする場合は、ケースとキック側のカバー、ヘッドを送り、加工していただくという事になりますか?デコンプ部品も含め費用はいくらぐらいになるでしょうか?




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/09/28(Wed) 22:42 No.3963

クラッチカバーを交換あるいは加工しただけではキック連動デコンプにはならないんです。
オートデコンプ車はキックスピンドルにデコンプ用カムの入るスプラインがあります。
デコンプなし車にはそれがないので、スピンドルごと交換、または手動デコンプですね。
私は正確な上死点を把握するために手動デコンプをおすすめします。

ヘッドカバーにデコンプ加工は6000円くらいだったはずです。
パーツ代は今はわかりません。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/09/29(Thu) 01:51 No.3964

ありがとうございます。パーツ代や加工費を考えますと中古でヘッド探したほうが良さそうです。手動デコンプにそのような利点があるのでしたら、是非装着したいと思います。手動デコンプはどの車両のものを流用されているのでしょうか。教えていただけたら大変助かります。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   権田原鬼子ちゃん - 2011/09/29(Thu) 21:15 No.3965

手動デコンプのレバーはME06などXRのものを流用しています。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/09/30(Fri) 01:22 No.3967

早速教えてくださりありがとうございます。探してみます。ケーブルもME06用を購入すればいいでしょうか。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/09/30(Fri) 23:22 No.3968

ME06の手動デコンプは前方に引くタイプなので流用不可能です。
XL125Sの場合は後方に引き、ヘッド後部でUターンして手元のレバーまで導かなければいけないのでかなりの長さが必要です。
以前はXR500RBのワイヤーが流用出来ましたが廃盤なので、クラッチワイヤーやスロットルワイヤーを加工するのがいいでしょう。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/10/01(Sat) 00:12 No.3969

ありがとうございます。ケーブルは加工してやってみます。ME06が流用不可能という事ですが、流用可能なデコンプレバーはありますか?よろしくお願いします。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/10/01(Sat) 00:31 No.3970

重ねてお尋ねします。PD24のキャブを無加工で使えるデコンプ付きヘッドを探すとなりますと、XL200RもしくはXL185sまたはATCの185もしくは200くらいかなと思うのですがいかがでしょうか、XL185sとATCのヘッドは同様なのでしょうか?よろしくお願いいたします。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/10/01(Sat) 16:19 No.3971

デコンプレバーはME06用で大丈夫です。

ヘッドはATC用ではいけません。
XL185かXL200用を使ってください。
それか、バルブシートのOHを兼ねてXL125S用を加工するほうが手軽な気がします。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/10/02(Sun) 01:50 No.3972

ありがとうございます。ではデコンプレバーは教えていただいたものを、そしてヘッドは安上がりなほうでやってみます。ATCはそっくりなのでいけると思いましたが残念でした。皆さんのおかげで125sをXR200のミッション付き6速200ccにできます。本当にありがとうございました。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   六つ星てんとう虫 - 2011/10/02(Sun) 15:34 No.3973

理由を書いていませんでしたね。
ATCは燃焼室容積が狭くて使えないんですよ。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2011/10/04(Tue) 01:04 No.3977

ありがとうございます。燃焼室の違いでしたか。助かりました。




Re: XL200RとXR200およびTLR200のクランクケース互換性について   もっくん - 2012/08/19(Sun) 11:32 No.4592

オクで買いましたME04のものと言うミッションをXL125Sのケースに入れて見たのですが、サイズが合わず入りませんでした。ミッションを比べてみますと、メインもカウンターシャフトも少し長く、ギアの厚みもXRのほうが少し厚くなっていました。もしかしたらこれはME05用だったのかもしれません。ギア比は明らかにXR200です。





サクションホール拡大について  投稿者: フランクB 投稿日:2012/07/27(Fri) 23:02 No.4556

先日はXR100モタードについてアドバイスいただき
ありがとうございました。
将来的にはCRF100のPD22(か予算的にPC20キット)を
導入したいと思います。

当方ほかにもXR230にも乗っているのですが、
・AIのホース類撤去とメクラ栓(AIキャンセル)
・MJはAI無しのSLにあわせ118から120へ
・PS戻しは2・1/2もどし(回転を見ながら合わせました)
上記以外はノーマル状態です。

CVキャブのサクションホールを拡大すればレスポンスが
上がるとききますが、この加工と併せて良くされるのが、
スプリングも弱くする(レート変更or巻きカット)のも
よく個人のかたのブログなどで見かけます。

これと対照的なやり方も見かけたことがあるのですが、
サクションホール拡大にスプリングレート強化というもので
アクセルを戻した際に、穴拡大だけだと戻りが悪いので
それを補うためとのことでした。

加工してしまうと元には戻せませんし、ピストンバルブも
高価なものですのでやってみるのは怖いのですが、
サクションホールの拡大は効果があるものなのでしょうか?

素人考えでは、スプリングはそのままノーマルで、
穴を僅かに(コンマ数ミリレベル)拡大すれば、
効果自体もあまり無いかもしれませんが、
多少効果が出てデメリットもそれほど無いのでは?
と考えています。




Re: サクションホール拡大について   774RR - 2012/07/28(Sat) 01:00 No.4557

まずはスプリングだけ変えてみたらいかがでしょうか?


むかーし、その手のキットに手を出しましたが
効果については体感できるほど無かったのでコメントは控えます。
直引きピストン(そういう名称なのかは不明)に替えるのが一番いいと思います。

便乗質問なのです。
カットしたスプリングが、硬くなるのか、柔らかくなるのか疑問です。

スプリングカットしたら、遊ばないようにその分カラー入れないとめちゃくちゃになりませんか?
遊ばないほどのカットだと、強さが変わるほどでもない感じもします。
伸びたスプリングってテンション低いんで、低回転のレスポンスはいい気がしますが
セッティング難しくないですか?




Re: サクションホール拡大について   フランクB - 2012/07/28(Sat) 23:45 No.4559

774RR様、
アドバイスありがとうございます。
スプリングを交換するだけだったら
元に戻せますものね。




Re: サクションホール拡大について   フランクB - 2012/08/04(Sat) 00:09 No.4565

素人考えですが、ちょっと考えてみました。

>便乗質問なのです。
>カットしたスプリングが、硬くなるのか、柔らかくなるのか疑問です。
>
>スプリングカットしたら、遊ばないようにその分カラー入れないとめちゃくちゃになりませんか?
>遊ばないほどのカットだと、強さが変わるほどでもない感じもします。
>伸びたスプリングってテンション低いんで、低回転のレスポンスはいい気がしますが
>セッティング難しくないですか?

スプリングをカットしてもバネ自体の硬さは変わらないと思います。
当たり前ですが変わるのはバネの長さ・縮み代が変わるだけだと思います。
(硬さそのものを聞いてらっしゃるのではないと思いますが)

バネはたいていプリロードが掛かってその部位に収まっています。
(そのバネの自由長より短いスペースに入っているということ)
バネをカットするということはそのプリロードを減らすということになり、
カットした分の力が要らなくなる・弱くなるということになると思います。
このことから、バネをカットするということは、弱く・柔らかくしたい
目的のためだと思います。
この理屈で言えばプリロードがかかっている分から自由長までの間で
カットしないと意味がないと思います。




Re: サクションホール拡大について   フランクB - 2012/08/18(Sat) 02:15 No.4591

XR230ですが、サクションホール拡大してみました。
もともとの穴が手持ちの2.5mmのキリを入れてみて
入り具合からすると2.6mmくらいだと思いますが、
3mmのキリを通しました。
ついでにM3用薄ワッシャ(多分0.5mm厚)を
ニードルにかませて組みました。

乗った感じは、アクセルを速めに少し大き目に開けたときに
モタっと加速する所が、気持ち力強さが出たと思います。
(ニードルにワッシャをかませた効果も有るとは思いますが)

※暖機後、ほんの数キロ走っただけですので、プラグの焼けや
燃費はわかりません。





DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い  投稿者: かつ 投稿日:2012/08/11(Sat) 16:30 No.4578

六つ星てんとう虫様こんにちは。
またアドバイスいただきたく投稿させてもらいました。

現在、アドバイス頂いたDR250S(改○50)のレスポンスアップと軽量化を進めているところでなのですが、フライホイールを外す社外品の工具が入手できたのでフライホイール外してみました。
で、軽いDR250Sのものと交換しようとしたところ、クランクの軸の太さが合わず奥まで入りませんでした。(フライホイールの位置を決めるキーは削って調節しました。)
やはりグースのものを使うしかないのかな〜と思っているところなのですが、一点気になるところを見つけました。それはフライホールの横にある出っ張りなのですが、グース350とDR250Sのものとではかなり位置が違います。
この出っ張りは点火時期を決めるものだと思っていましたが、これだけ違うとレスポンスに影響があるのでは?と思うのですがどうなのでしょう。
実際、グースの腰下にしてからレスポンスが悪いな〜、とは思っていました。
相談内容をまとめますと、
@グース350とDR250Sのフライホイールで点火時期に違いが出るのか。
A違いが出るのであればDR250Sのフライホイールを使いたいので、グースのクランク軸に入るように、フライホールの穴を拡大することはできるか?
です。
毎度申し訳ございませんが、アドバイスよろしくお願いします。





Re: DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い   六つ星てんとう虫 - 2012/08/13(Mon) 22:39 No.4584

以前、DR250SEP(SE−1)とグースのクランクを比較したらクランクのテーパーは同じでしたよ。

しかしこれだけ爪の位置が違うとは気づきませんでした。
点火時期は結構変わってくると思います。

フライホイール内の雌テーパーを削るのは可能ですが、一歩間違うとものすごい振動が出るのでおすすめしません。
ピックアップコイルの移動のほうが現実的だと思います。




Re: DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い   774RR - 2012/08/14(Tue) 00:48 No.4587

ピックアップの位置が同じであるなら点火時期には違いが出ます
あくまで、点火するタイミングです
ケースが同じならば、(ピックアップの位置が同じ)BTDCを比較してみてください


たぶん、一発のボアが大きいと燃焼する(着火して燃え広がる)ための時間がかかるので
早めに点火しているはず
250フライホイルのメリットって無いのでは?

ところで、350ってハイオク指定ですか?
250のフライホイルだと、ハイオク指定がレギュラー仕様に出来たりして?




Re: DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い   かつ - 2012/08/14(Tue) 07:56 No.4588

六つ星てんとう虫さま、774Rさま、アドバイスありがとうございます。
削るのは避けた方がいいのですね。
しかし、色々試してみましたが、他の点からもDR250Sのフライホイールはグース350のクランクには使えないようですね。軸の太さもですが、長さも長くDR250Sのカバーがはまりませんでした。軽量化したい場合はグースのものを削るしかないようです。

やはり点火時期は変わりますか〜。ピックアップコイルの移動の加工は少々自信がないので、グースのCDI使った方が良いのでしょうかね。




Re: DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い   かつ - 2012/08/14(Tue) 12:18 No.4589

グースもレギュラーかと思います。
ちなみに、爪の位置をみるとグースの方が点火時期が遅いように見受けられます。
しかし、クランクに近い位置の爪は若干の違いですが、クランクから遠い位置の爪は全然違いますね。
DR250SのCDIでもとりあえず不具合無く乗れていましたが、ピックアップコイルからの信号をCDIはどのように制御しているんでしょう。




Re: DR250Sとグース350のフライホイール 点火時期の違い   かつ - 2012/08/15(Wed) 15:06 No.4590

週末ツーリングの予定があるのでそのまま組直したのですが、レスポンスが若干良くなった感じがしました。
組直す前と変わった点は、
@オイル(ホームセンターで売っている激安バイク用10W40オイル→ホームセンターで売っているカストロールのバイク用20W40オイル)
ADR250Sのフライホイールを入れようと位置を決めるキーの右側を1mmほど削っていたので、グース350のフライホイールを入れる際若干進角となる位置に固定した。

若干進角となったのが効いてるんでしょうか?
少しこれで様子見してみます。





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