2400668
OFFBIKE&TABIBIKEの掲示板
質問する方は読んでください(本来雑談、情報共有の場です)
1. 題名は具体的に書く(題名は50字まで可能)。
DR250Sとグース350のフライホイールの互換性
KLX250 Dトラッカーホイル流用でモタード化
MD16廃盤パーツについて(スロットルワイヤー)
等書いてください。目次検索でその答えを参考にする方がいます。

2. 要点をまとめ、適度な改行
ネット上での質問は長文より、細切れがいいです。
年式が不明な場合車台番号を書いてください
互換性は年式により、違う場合も多々あります
答える、読む側が苦労します。参考例

3. 削除や修正の方法
中華掲示板と同じです。どうしても分からなければ、子スレに削除依頼を書いてください。修正の仕方

4. 画像は複数貼れます
配線図を除き1枚の大きさは800×600以内、200KB以下にリサイズしてください。

5. マルチポスト(多重投稿、二股投稿)は禁止です
私の判断でアクセス禁止にしたります(滅多にないです)
Puffyと名乗り、カブに乗る初老の男性はアクセス禁止にしてます。

闇を切り裂くHID!
(笑)
BIGROWさんのHIDフォグランプを買ってみました。

クロスカブより一歩速かった
ふうてんの郵政カブ
(山岳ベース仕様)

ふうてんの魔改造バイク

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今後はレスが付いていても発見次第、無慈悲に消去します改定2013/05/25 ふうてん@管理人


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セロー225のボアアップについて  投稿者: ヴェスパ 投稿日:2010/07/08(Thu) 14:46 No.2901

個人的にはお話させて貰ってますが、せっかくの情報を残したいのでここで質問します。

セロー225(3RW1)のボアアップについてです。
シリンダーに傷が入っており、修理の為にボアアップしたいと思っています。
キャブレターは某氏にTM28SSを譲っていただき交換しています。
ビート工業のボアアップキットが無い今、セローをボアアップする場合の選択肢はどのような物が有りますか?
以下について教えてください。

・使用できるピストン(メーカー、型番も出来れば教えてください)
・ボーリング径
・結果排気量

検索してもあまり出てこず、一部yahooで請け負っている方がいるくらいですね。
あぁ、あと一部マニアな方が278ccにアップするとか、近々それが復活するとかしないとか・・・

よろしくお願いします。

P.S:ヤンマーは無しで




Re: セロー225のボアアップについて   ふうてん@せいぢ - 2010/07/08(Thu) 16:20 No.2902

TKRJから販売しているものしかない、と思います。
セロー用のオーバーサイズピストンが72.0mmです。
http://www.tkrj.co.jp/jp/goods/m-AY0880X-1KH-.php

73mmまでが限界で、そこから先はクランクケースの穴繰り加工が必要なはずです。
穴繰り加工さえやれば、トリッカーの74mmが使えると思います。




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/07/10(Sat) 11:12 No.2905

では私もここに書き残します。

クランクケースの穴繰りなしで、現行セローの74mmまでは可能です。
ただしスリーブの入れ替えは必要です。排気量249cc、圧縮比9.5:1。

輸出用バギーのピストンは72mm〜73mmで、これを使えばボーリングのみで236〜242ccになります。
ただしセローとはストロークの違うエンジンのためピン上寸法が少し短く、そのまま組むと圧縮比が8.5以下でパンチがありません。
そのためヤフオクの商品はヘッドの面研をセットですすめています。
滑らかさとパンチのバランスからいうと圧縮比9.5:1は欲しいところです。

あとはホワイトブロスから出ている72mm(236)ピストン。
圧縮比は10.5:1あるのでハイカムとセット使用するとかなりパワーアップが見込めます。

おすすめはホワイトブロスを少し圧縮を下げて(ピストントップを少し研磨)使用し、それでヘタリが来た頃にセロー250のピストンというのがいいです。




Re: セロー225のボアアップについて   わんわん - 2010/07/10(Sat) 16:15 No.2907

>六つ星てんとう虫さま

バギーのピストンは材質が悪く、熱に弱いとの話を聞いたのですが、なにか聞かれたことはあるでしょうか?

>スリーブの入れ替えは必要です

いま、生意気にも4miniエンジンはアルミスリーブにメッキが花盛りです。
昔は一気筒で数万円したアルミスリーブとメッキ加工ですが、安くなったのでしょうか?
やはり国産は高く、安いのは中華製なのでしょうか。
その辺が激しく気になっております。
何か情報がございましたら、よろしくお願いします。




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/07/13(Tue) 22:31 No.2914

わんわんさん、現物を見る限りでは鋳物の質は二輪用と変わりません。
バギー専用エンジンを搭載している車両と、二輪(この場合セロー)を転用している場合とで常用回転や最高回転が異なるからでしょうか。

めっきシリンダーはずいぶん普及しましたね。
国産の価格はわかりませんが、中華のモンキー系めっきシリンダーはかなり安くてつい買いそうになります(^^;




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/07/16(Fri) 13:49 No.2920

情報ありがとうございます。
ホワイトブロスのピストンも今は無いようですね。

せいぢさんのTKRJピストンキットを使おうと思います。
これだと、井上ボーリングでシリンダーをボーリングして1万円程度。
ピストンで1万円程度の合計2万円くらいですね。

何か情報が有れば継続してお願いします。
また、私の進捗もここに記録させていただこうと思います。




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/07/17(Sat) 00:05 No.2921

ヴェスパさん、ピストンオーダーする際に「クリアランスはいくらにすればいいか」聞いてみてください。
社外と純正の膨張率の違いに興味があります。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/07/20(Tue) 13:27 No.2925

聞きましたよー

「4ストローク    0.03〜0.05  で 宜しいのではないでしょうか?」
との返答でした

「宜しいのではないでしょうか?」
がちょっと引っかかる




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/07/22(Thu) 12:59 No.2931

0.05はちょっと広すぎるように思います。
ボアからすると0.02〜0.03といったところかな。
現物を見て適正クリアランスを決めてくれるんでしょうけど。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/07/22(Thu) 18:33 No.2934

井上ボーリングのオーダーシートでも「クリアランス 0.05」の文言があったのでそんな物かと思ってたんですが広いんですね
オーダーシートにはクリアランス0.03でと書きました
あとはピストンとシリンダー送ってどうなるかだ




Re: セロー225のボアアップについて   モンバハ - 2010/08/01(Sun) 21:11 No.2955

以前 中華107cc3バルブエンジンの配線でお世話になりました
モンバハです。
99年に購入したセローWE4JG6 所有しているのですが距離も7万
`代でここいらでエンジンオーバーホールを考えてるのですが輸出用の
バギーピストン有るのですがヘッドの面研どのくらいがベストでしょうか? ふうてん様 六つ星てんとう虫様 よろしくお願いします。




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/08/03(Tue) 00:33 No.2962

お待たせしました。
少々計算に手間取りまして。

バギーピストンのボアは72mmなので排気量は236.15ccです。
そのままセローに組むと圧縮比は約8.5:1。
つまり燃焼室容積は
236.15÷(8.5−1)≒31.49cc。

セローの燃焼室のボアは67mmで形成されているので、0.1mm面研すると約0.35cc容積が減ります。
そこから計算すると、0.5mmの研磨で圧縮比は約9.0:1です。
1mm研磨すると圧縮比約9.5:1までいきますがカムタイミングがかなり変わってきます。

尚、シリンダーブロック上面の研磨なら、ボア72mmなので0.1mmで約0.40cc減りますから同じ研磨量でもう少し圧縮が稼げます。




Re: セロー225のボアアップについて   モンバハ - 2010/08/04(Wed) 10:46 No.2976

六つ星てんとう虫様

大変解りやすい説明ありがとうございます。
シリンダーボーリングと一緒に上面加工もと考えてますので
またわからない事がありましたらよろしくお願いします。

画像のセローで本日4日18時30分大洗発〜苫小牧5日13時30分着で北の大地に上陸します。 セローが高齢バイクなのでトラブル等が心配です。。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/08/04(Wed) 13:58 No.2977

無事完成しました。
223cc→236ccです。

乗った感じ、極端に差があるようには感じないですが、今まで通り乗るとシグナルスタートですぐにフロントが浮きます。
通勤レベルでは、ミッションの幅が広くなった感じがあります。

山での使用はまだなのですが、結構期待できそうです。




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/08/05(Thu) 23:21 No.2981

ヴェスパさん、今度乗せてください。
楽しみにしています。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/08/06(Fri) 09:14 No.2984

えぇ、是非味見してください




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/09/22(Wed) 23:06 No.3102

ヴェスパさんのセロー、山で乗せていただきました。

おせじ抜きで、よくここまで仕上がったなと思います。
標高800mの旧道(へんろ道)で全く息つきしない。
レスポンスは必要にして十分。過度なピックアップをするわけではないし、スロットルに微塵の遅れもない。お見事です。

ヤマハが強制を捨てて負圧キャブにしてしまいましたが、この仕様で売れよと言いたくなりました。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/09/24(Fri) 10:11 No.3107

私自身、山を走ってびっくりしました。
一般道を走っても、そこそこ違いは感じたのですが、山を走ると明確な差がありますね。
標高差の影響を受けにくい、アクセルレスポンスが鋭い、全般的にトルクフル。
びっくりするほど癖のないエンジンになりました。
TM28の性能とボアアップがぴったり一致したという感じです。

幸運を呼ぶペンダントか何かの宣伝っぽいほめ方ですが、問題点も明確に見えるようになりました。
フロントサスがプアすぎます。
スピードを出さないギャップ等では問題ないですが、ダートでスピードを出すとサスがギャップを拾いきれず、リジット状態になります。

まぁダートでスピードを出すことが無いので、このまましばらくつきあいます。




Re: セロー225のボアアップについて   はまちゃん - 2010/09/24(Fri) 14:58 No.3108

それでは僕も便乗して。
六つ星てんとう虫さんと同じ日に同じ場所で試乗しました。

自分のセローの場合、ヘアピン立ち上がりでは2速全開ですが、3速半クラで十分!明らかに全域でフラットにトルクが上がってます。
ハイスピードではセローのブレーキの制動力のなさとフォークの鈍さ、ボアアップによるハイパワーで気持ちよくは走れませんが、TM28とエンジンの相性は素晴らしく、かつ羨ましく思いました。

加速ポンプの効き具合もトレッキングには最適で、ギクシャクすることもなく、スルスルと登ってくれました。

僕のセローにこのエンジンを組めば、とても面白いバイクになるんじゃないかと思ったりもしました(笑)




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2010/09/25(Sat) 09:44 No.3109

ヴェスさん、子供の成績が上がりましたとか、宝くじが当たりましたとかはないんですか?(笑)

加速ポンプのロッド3mmカットは効いているようですね。
はまちゃんのは1.5mmカットですが、それより効き始めが遅い分トレッキング系ではスロットル操作に気を遣わなくて済みます。

できれば後々のためにキャブやクリーナーボックスのセッティングを公開していただけると幸いです。




Re: セロー225のボアアップについて   ヴェスパ - 2010/09/27(Mon) 21:35 No.3119

子供の成績は上がりませんが、四国征伐時にパチンコで勝ちました。

キャブセッティングは六つ星さんに譲っていただいた時のままです。
ロッドを削っただけですね。

エアクリは、インシュレーターをいわゆる豚鼻に変更、7mmほどカットしています。
ただし、このカットは数回に分けて行なったのでもう少しカットしているかも。




Re: セロー225のボアアップについて   - 2011/07/17(Sun) 21:25 No.3789

どうもお久しぶりです
セローのフロント強化及びブレーキ強化の為にDT125Rのフロントに交換しようと企んでいますが未だに手に入りません。
どういう事かフロント周りよりも先にエンジンが手に入ったのでボアアップします。
現行セローのピストン流用するのですがピストンリングはメッキシリンダー用そのままで良いですか?
近場でボーリングと打ち換えをしてくれる内燃機屋が見つかりませんので加工お願い出来ますか?




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2011/07/17(Sun) 23:06 No.3790

加工OKですよ。
めっきシリンダーに非めっきシリンダー用リング(めっきしてある)の組み合わせはヤバいですが、逆は大丈夫です。
多少リングの磨耗が早いくらいと思ってください。

フロントはスーパーシェルパのものもいいですよ。
三つ又はセローのまま、フォークとホイールとブレーキセットで装着です。
フォークスパンと全長が同じなのでそのまま使えます。




Re: セロー225のボアアップについて   - 2011/07/18(Mon) 11:26 No.3793

メール送りました。
加工お願いします。
面研加工もしたいのですが研磨量等が不明です。
メーターを振り切りリッタークラスの加速について行く…
冗談は置いておき、4st400には加速で負けないぐらいにしたいですね。
面研加工に250化したセローはどの位のパワーでしょうね?
そう考えてると今は無きハイカムも欲しくなります。
だんだんセローのトライアラー化計画から離れていってしまいます。

せめてシェルパのフロント周り一式手に入れば…




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2011/07/18(Mon) 21:25 No.3795

現行セローのピストンなら面研なしで圧縮比9:5:1になるはずです。
いくらくらいまで上げますか?

最初からそれなりのハイコンプ・ハイパワーが欲しいなら当方にホワイトブロス商品・・アリアスの10.5:1、229ccピストンもありますよ。


仲間内のセローで、排気量、カム、マフラーともノーマル、TM28SS装着とエアクリーナーダクト加工のみで直線でCRF250Xを抜く車両があります。
カムとピストン、ポートまでいじれば相当の性能アップが見込めるはずです。




Re: セロー225のボアアップについて   774RR - 2011/07/18(Mon) 23:24 No.3796

なんか楽しそう。
うちのGB250もなんとかならないかしらん。




Re: セロー225のボアアップについて   - 2011/07/19(Tue) 01:32 No.3797

エアクリダクト加工ってどんな感じですか?
ストレートタイプに交換でしょうか?

キャブについては当方のセローは骨董品であるMTX200RのPE65を付けてます。
エアクリのブタ鼻はTT225のものに交換してますが全体的に車体はノーマルです。

他のセローを圧倒するハイパワーが欲しいので250ピストンで
シリンダー及びヘッドの面研はカムタイミングに影響が及ばな程度にしたいものです。
カム加工無しでの限界研磨で圧縮比はどのくらいまで上がりますか?

排気ポート加工してみたいですね。
かなり良くなると聞いてるものでして

25年近く酷使したエンジンは圧縮が落ちてるのか元気無いです。
コンプレッションゲージで出た6Kgは正常なのかどうやら
カムとか換えたですけど制動力の強化の方が大切ですね。

シリンダー及びヘッド面研加工にポート加工
スリーブ打ち換えの工賃はいかほどでしょうか?




Re: セロー225のボアアップについて   六つ星てんとう虫 - 2011/07/23(Sat) 16:25 No.3806

774RRさん、GB250はSOHC化してボアアップ&ハイカムがいいですよ。


乃さん、面研磨したら多かれ少なかれタイミングに影響は出ます。
それはカムとスプロケットの位置決めピンを細工すれればどうにでもなりますが、あまり削るとカムチェーンの伸びが問題です。
テンショナーで張れる限度がどれくらいあるかわかりません。

コンプレッションゲージで出た圧力はかなり低いですね。
バルブシート修正まできっちりやる必要があります。


シリンダーはスリーブ入れ替えボーリングが約20000円、バルブシート修正が吸排気で3000円くらい、面研が2500円くらいです。





XL125R、XL200R、XR200  投稿者: B.S 投稿日:2011/07/20(Wed) 14:10 No.3798

はじめまして。
いつもたいへん参考にさせていただいております。

現在XL125RにF廻りはドラムブレーキのCR125、R廻りはXR200(ME04)でタンク、涎掛けマスクをXR200にしてXR200風にしております。
その他にXL200RとXR200(ME04)の部品取りがあります。
@元の車両にXL200のEgを積み替える
AXR200のEgを積んでジェネレター関係をXL200のものに交換する
Bフレーム、エンジンをXL200、足廻り、外装をXR風のものを使う
CフレームはXL200、エンジンはXR200(ジェネレター関係はXL200)、足廻り、外装とXR風のものを使う
の4案で迷っています。
街乗りと林道をホンのちょっとといった使用状況です。
フレームとエンジンのマッチング・バランスで一番良いと思われるものをご指南いただければ助かります。
また他にもアドバイス等があればありがたいです。

よろしくお願いします。




Re: XL125R、XL200R、XR200   六つ星てんとう虫 - 2011/07/20(Wed) 15:11 No.3799

XL125/200R、XR200R(ME04)はフレームがたいへん弱く、あまり無理をするとフレーム変形ならまだしも、前後に広がるフレームの力に負けてクランクケースが割れる持病があります。
それを理解した上でのチューニングなら相談に乗ります。

XL125RとXL200Rのフレームは大差ないのでどちらを使ってもいいです。
ただ、前述のようにダウンチューブが前に広がろうとするので、可能ならアンダーガードの代わりにBBRやジェベル125/200のようなクレードルパイプ追加加工がいいでしょう。

エンジンチューニングには色々メニューがありますが、林道をちょい、程度ならXL200の5速のほうがレシオが合っているはずです。
XR用6速は3速までが割と忙しいです。
ただしカムとピストンはXRのほうがパンチがあっていいです。


前サスはこの時代のXRでもいいですが、リヤサスはあまりいただけません。
リンク比がまだ「練れていない」時代で、林道〜エンデューロだと無駄な動きが大きいです。
若干の加工を要しますが、XLX250Rのリンクを移植できるならそちらのほうがいいです。サス本体はME04のままで。
XLX250Rのリンク比はME08まで全く同じで、エンデューロ用リンク比としての最終回答といっていいです。ジュラルミン製で軽いのもメリットです。


外装はXRのほうがいいでしょうね。
好みの問題ではなく、XL用はシート形状とクッションが悪く体重移動がやりにくいです。


それよりは、入手が困難になってきた5穴のスプロケットをどうするかです。
私ならベアリング径の違いを工夫して、MTX200Rのホイールを使います。
これならXL125〜200Sと共通なので、まだ当分入手できます。




Re: XL125R、XL200R、XR200   B.S - 2011/07/21(Thu) 20:25 No.3800

早速のご返答ありがとうございます。
先にお聞きするのを忘れておりましたがXR200のエンジンにXL200のジェネレーター関係はポン付けできますでしょうか?
こちらもお手すきのときでけっこうですのでご返答いただけましたら幸いです。
よろしくお願いします。




Re: XL125R、XL200R、XR200   六つ星てんとう虫 - 2011/07/21(Thu) 22:02 No.3801

クランク左のテーパーが同じなのでそのままつきますよ。




Re: XL125R、XL200R、XR200   B.S - 2011/07/23(Sat) 10:23 No.3805

ご回答ありがとうございます。
またなにかございましたらよろしくお願いします。





XL200R(MD06)にXR200R(ME05)のクランク  投稿者: オフロード・サイドカー 投稿日:2011/07/23(Sat) 07:17 No.3802

お世話になります。
前回のご回答ありがとうございました。

今回もXL200Rの件ですが、MD06にME05のクランクは移植可能でしょうか?
また、XL200Rのジェネレータ一式は、ME05の左テーパーに合うのでしょうか?
将来のために、部品をストックしようと考えて居ります。
初歩的な質問かもしれませんが、宜しくお願いいたします。




Re: XL200R(MD06)にXR200R(ME05)のクランク   六つ星てんとう虫 - 2011/07/23(Sat) 10:00 No.3803

84年、85年のME05は全く別物ですが、86年以降のME05でしたらME04と同じクランクシャフトなので大丈夫ですよ。




Re: XL200R(MD06)にXR200R(ME05)のクランク   オフロード・サイドカー - 2011/07/23(Sat) 10:11 No.3804

早速のご回答有難う御座いました。
迷わずに入手できます。





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